道达尔在中国参与的页岩气区块位于上海以西两百公里，占地四千平方公里，是与中石化签订的合作协议。
话题：中国页岩气开采
对话：
Q：《能源》杂志记者 徐沛宇
A：道达尔集团董事会主席兼全球首席执行官 马哲睿
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Q：道达尔在中国的页岩气项目进展怎么样了？
A：从去年开始进展非常快。在过去一年的时间里，我们做了很多研究，搜集了很多有价值的数据，还进行了地震方面的资料采集，我们还准备打第一口井，但是那个地方的地质环境是非常复杂的，而且是一个非常规的天然气，所以我们需要知道打井的地点在哪里、成本需要多少，以及其总的资源储量，这样我们才有可能为潜在的生产规模做一个计算和估量，我想今后还需要做很多的工作。中石化和道达尔的团队合作非常好，我们要运用好双方良好的合作关系，以务实的方式取得下一阶段的成功。
Q：你跟中石化董事长傅成玉会谈时，有没有谈到中石化在下游业务引入社会资本的事？
A: 中石化较早前表示他们将进一步开放他们的零售网络，不仅是外企，还有民企，这是一个非常好的消息。的确，我和傅总已经讨论了这个话题，中石化方面跟我说，他们正在讨论各种各样的竞标方式来开放零售业务，但是具体的做法要等到几个月之后才知道。对于道达尔来讲，我们很希望拿到油品的批发经营许可证，这样我们就可以把我们自己炼厂生产的油品销售到市场上，从而使我们成为一个真正的、独立的零售商。如果成品油批发权能够成为改革的一部分，这将帮助道达尔重新获得更多的市场份额。
Q：近段时间，一些国际石油公司减少了在中国页岩气方面的投入，您认为这是什么原因导致的？道达尔在中国的页岩气投资是否会有一些改变？
A：我不知道他们为什么会那么做，但是我想他们并没有撤出所有的项目，他们减少投资对我们来说是一个非常好的消息，因为这样的话就减少了我们的竞争。我们一开始就认为，中国页岩气开发的产量在一开始的时候可能比大家预期的少一些，现在部分公司的撤出，只是他们延迟了一段时间做出的决定而已。就像我说的，页岩气实际的开发时间要更长一些。另外，页岩气开发是否成功要看在页岩气开发链条上的每一个部分是不是能够获得成功，尤其是在成本上，成本决定页岩气开发是巨大的成功，还是只是一小部分盈利。我对中国的页岩气开发还是保持乐观的态度，因为中国的页岩气资源非常多，而且开发的前景也会非常好。
Q：美国的页岩气开发是以中小型企业为主的，但是在中国，国家石油公司是页岩气开发的主力，您如何看待中国的这种模式？
A：我觉得很难对这两种模式做出比较。中国的情况跟美国的情况是不一样的，美国有很多中小企业早就从事油气开发了，也就说这对中小企业来说不是什么新鲜事，不过到目前为止，美国大部分的页岩气开发还是由大型石油公司来完成的，我想今后应该有更多的中小型公司来参与页岩气的开发。但是中国的情况是不一样的，中国的中小企业参与油气开发的数量非常少，要培养这样的企业要花费很长的时间，所以我觉得这两种模式是没办法比较的。
Q：中石化已经在页岩气开发上取得了一定的成果，这会不会影响道达尔和中石化在页岩气方面的合作？
A：我们的项目分布在上海附近，这对上海来说就是一个好消息，一方面可以促进就业，另一方面他们也可能以更低的价格来获取气源，昨天，我和上海的相关领导也进行了一次会谈，双方都对这个项目有兴趣。现在我们是在努力找一个地方，一个既可以有高的产量，也可以方便的运输、而且成本是较低的地方。
Q：今年是中法建交50周年，道达尔和中国将会有哪些新的合作项目？
A：我不能说我们的项目是和建交的周年庆祝相联系的，但是的确是这样的，我们目前和中国有一个非常重要的项目，是为了进一步开发像煤炭这样不是很清洁的能源，我们希望这个项目能在今年年底之前或者明年年初启动。这个项目是我们和中电投一起合作的煤制烯烃项目，地点在内蒙古。我们在这个项目上已经进行了多年的努力，之前我们一直在等待中国政府给我们路条，去年我们拿到了路条，这是非常好的消息，现在我们正在等待国家发改委给我们最终的核准。我们现在也需要对这个项目进行一个构架设计，做一个初期的成本预算，昨天我和中电投的负责人进行了会面，首先是为了庆祝双方取得了这个阶段性成果，第二是要告诉双方的团队必须要有效的合作，要尽一切可能尽早拿到这个项目的核准，而且要以合理的成本来运营这个项目。此外，借这次来华的机会，我们还将同中海油签订一个能源的合作合同，一个向中方长期提供LNG的合同。
Q：三中全会以后，中国的油气行业格局可能会发生一些变化，对道达尔来说，有哪些机会？
A：其实一些新的迹象已经显示出来了，那么到底是动还是等呢？我觉得还是应该要行动起来。我们和中石化在营销方面已经有合作，也在油气开发上有合作，所以我们认为，政府释放的信号就是市场会更加的灵活，会更加积极地开发新的资源，这是一个好的信号。
